Intel Panther Lake Wafer Computex 2024 Computerbase

Dans l'annonce des résultats ponctuant 2024, Intel a également glissé quelques informations sur ses futurs produits.

Le blabla des co-PDG Dave Zinsner et Michelle Johnston Holthaus ne contenait pas que du chiffre, mais également des précisions quant à la roadmap "produit" de l’entreprise. Tout d’abord, il semble assez clair qu’il ne se passera pas grand-chose en la matière en 2025 chez Intel. Meteor Lake, Arrow Lake et Lunar Lake - pour lesquels Intel se félicite d’ailleurs - devront largement tenir la barque à eux seuls cette année côté mainstream. Ce n’est pas gagné sur toute la ligne, Arrow Lake en particulier aurait bien du mal face aux Ryzen, X3D notamment. Côté pro, ce sont les Xeon 6 Granits Rapids, Sierra Forest et Sapphire Rapids Refresh qui ont la lourde tâche de lutter avec les EPYC et les Threadripper d’AMD. Et ensuite ? 

Bon, en réalité, il y aura tout de même des nouveautés pour 2025, essentiellement avec le lancement de Panther Lake, succession d’Arrow Lake. Un événement crucial qui aura lieu durant la seconde moitié de 2025 et devra démontrer toutes les qualités présumées du procédé Intel 18A et par extension, les compétences d’Intel Foundry. On devine néanmoins que ce lancement pourrait n’être qu’un "paper-launch", car la co-PDG concède que ce n’est qu’en 2026 que Panther Lake et avec lui le procédé 18A atteindront "des volumes significatifs". Rappelons que Panther Lake continuera à être un assemblage mixte, à raison de 70 % de technologie interne et à 30 % de savoir-faire externe. Une fois de plus, Intel assure que le 18A est en bon chemin et se montrera très "compétitif". Nous ne demandons qu’à voir ! 

Pourtant, ceci n’a visiblement pas empêché Clearwater Forest de se faire très discrètement reléguer à la première moitié de 2026. Il s’agit de la succession de Sierra Forest, la gamme de Xeon 100 % E-cores. Elle est désormais programmée pour la première moitié de l’année prochaine. Initialement, cette génération était vaguement prévue pour 2025. Les processeurs Clearwater Forest seront les premiers pour serveurs à utiliser le procédé 18A, d’où leur importance, autant d’un point de vue commercial que marketing. Intel affirme bien progresser avec cette gamme et ses gros CPU, déjà vivants, mais en labo uniquement pour l’instant. 

Enfin, c’est en 2026 aussi qu’Intel entend introduire/présenter les Xeon Diamond Rapids, lesquels succéderont aux Xeon Scalable 100 % P-cores Granit Rapids. Cette génération devrait s’installer sur un immense socket LGA à 9324 pins et exploiter le procédé Intel 14A, officiel depuis début 2024. 2026 a également été confirmée comme l’année de l’introduction de Nova Lake, la prochaine grande nouveauté chez Intel pour le PC et qui sera, en principe, elle aussi basée sur le procédé 14A, mais a priori pas dans son intégralité. On constate qu'Intel semble vouloir passer rapidement l’étape du 18A et avancer son 14A. Il faut dire que l’un comme l’autre seront indéniablement instrumentaux dans l’avenir d’Intel Foundry. 

Pour finir, après avoir déjà tempéré les attentes à ce sujet le mois dernier, Intel a glissé dans son annonce en quelques mots l’annulation de Falcon Shores, un GPU pour l’IA et le HPC. Mélange de Xe-HPC et Xe3-HPC, l’assemblage multipuces existe bien, mais restera finalement confiné au rôle de puce de test interne et ne sera pas commercialisé. Ceci implique que le calvaire de Gaudi 3 va se poursuivre, cette solution étant actuellement la seule viable pour l’IA chez Intel. Falcon Shores servira à perfectionner l’écosystème matériel et logiciel du fondeur américain, et préparer le terrain pour Jaguar Shore. Une succession qui pourrait se montrer dans deux ans environ. En parallèle, Intel veut se concentrer sur la conception de solutions "rack-scale", autrement dit pour une intégration à grande échelle, plutôt qu’une approche autonome avec des solutions individuelles.

De toute évidence, la période 2026-2027 sera bien plus intéressante que 2025 chez Intel ! (Source : Intel)

Intel Logo Sunrise Ia

Matt


  • Ce que les PDG actuels annoncent est clairement un début de mea culpa sur leur retard a venir.On est assez loin de ce que annonçait Pat Geslsinger il y a quelques temps encore et oui cela ne sent déja pas très bon pour cette année 2025 pour intel.Panther Lake semble bien se destiner vers la fin d'année plutôt au moins en réel si aucun retard sinon oui ce sera un paper launch.Donc parler des générations après est beaucoup trop tôt car les roadmap pourront s'étirer encore bien plus loin.Il y a bien une chose a retenir comme le dit l'article c'est que si le 18 n'est pas au point finalement au niveau production de masse, Intel pourra se servir ailleurs en pourcentage (tsmc) que chez Intel foundry si je lis bien entre les lignes...Donc AMD doit se frotter les mains.J'attends en 2025 de voir aussi les progrès des chinois sur leur processeur X86 loongson qui sont censer passer un palier cette année 2025 (3B7000 par exemple) même si ils sont réservé pour la chine en premier pour l'instant et qu'ils ne rivaliseront pas encore avec les ryzen 9000 et Intel arrow lake mais devrait s'en rapprocher.Zhaoxin semble plus loin en terme de performance.Même si je sais les États Unis font tout pour ralentir les chinois sur la gravure, avoir plus de concurrence sur le X86 est une bonne chose, seulement 2 acteur n'est pas suffisant, je le dis depuis longtemps, même si je sais que les soc a base de arm et dérivé prennent des parts de marché ainsi que l'arrivé de risk-v d'ici 2030 au niveau démocratisation et potentiel.2025 est peut être une année charnière aussi sur windows et distribution Linux d'ici la fin d'année avec la fin de mise a jour windows 10 hors extension payante.Que vont faire les gens, je serais très curieux de le savoir, faire comme sur Android et continuer avec un windows 10 sans mise a jour (fort possible pour une partie) où passer sous distribution Linux car il est déja sur que si rien ne bouge au niveau Microsoft et windows 11, il y a beaucoup qui ne passeront pas a ce os et au vu de tous les problèmes de mise a jour avec le 24H2, et du reste, je pense que cela va en faire réfléchir beaucoup, mais bon c'est un autre débat.

    • Loongson utilise sa propre ISA, ce n'est pas du x86. Ils progressent rapidement en IPC oui, par contre sans EUV ni autre techno "innovante" maison, ils font face à un bon mur côté process. Donc en performance pure ils vont rester derrière un moment.

      Pas besoin de plus de concurrence sur le x86, Arm est maintenant viable sous Windows (pas testé personnellement, mais ça semble le cas), ça devrait être suffisant en attendant RISC-V.

      Quant à Linux, non. Ca a bien progressé, Plasma (KDE) n'a plus rien à envier à Windows, je trouve plus sympa à utiliser que Windows (surtout côté maj), mais il y a trop de diversité (fragmentation), et encore trop de problèmes de drivers (cf ma GeForce qui fait planter le système quand je met en veille, souris pas vraiment prise en charge, etc). Les gens passeront à Windows 11, ou resteront sur un 10 sans maj. Et 24H2, pas de problème pour ma part.

      • Mais l'on retient surtout que l'entreprise a mis au point et intégré des instructions de traduction binaire x86 sur ses processeurs. Ces dernières permettent à Windows et aux applications x86 d'opérer correctement sur les puces de Loongson, fondées pour leur part sur l'architecture « LoongArch ». Une architecture souveraine, et donc hautement stratégique pour la Chine.

        https://www.clubic.com/actualite-541298-les-processeurs-chinois-loongson-nouvelle-etape.html

        C'est donc parfaitement un concurrent d'Intel et AMD sur du X86 a en devenir.Et ses processeurs sortiront de chine cela a déja été dit dernièrement aussi.Et aussi, ils pourront aussi faire tourner les distrib linux et logiciel sans problème.

        Et au vu du four que viens de faire Microsoft, etc, sur pc et pc portable sous soc arm en windows, c'est donc loin d'être viable encore malgré les annonces faite.

        Tu devrais tester pour t'en rendre compte.

        Amd et Intel doivent avoir de la concurrence en X86, même si loongson a une plateforme plus propriétaire, c'est sur.

        Je n'ai pas dit que les distrib linux n'avait pas progressé, loin de la.J'ai dit que au vu de leur part de marché actuel par rapport a windows, on ne peut pas dire qu'elles soient un concurrent de taille par rapport au part de marché de windows, c'est pour cela que je parle d'une bascule d'ici la fin d'année 2025 par rapport a aujourd'hui, 4%, c'est vraiment rien du tout.Et pour la première fois depuis si longtemps, windows 11 pose des grosses limite matériel et windows 10 (même si actuellement on peut contourner certaine chose pour installer windows 11) arrive a sa fin de support dans 9 mois environ, donc c'est exceptionnel et va créer pas mal d'hésitation chez les clients.Et windows 11 a beaucoup de problème ses derniers temps en plus et les mises a jour sont catastrophique.On verra donc pour arm et risc-v dans l'avenir, pour l'instant, y a encore des progrès a faire.Au niveau support de jeu aussi c'est très loin d'être la panacé même chez Apple sous arm et iOS sur pc portable et fixe.Et les pc portables et fixe sous arm en dehors sont cher et peu performant dans ce domaine.Le X86 comme je l'appelle a encore de beau jour devant lui pour l'instant.

        • C'est donc parfaitement un concurrent d'Intel et AMD sur du X86 a en devenir.Et ses processeurs sortiront de chine cela a déja été dit dernièrement aussi.Et aussi, ils pourront aussi faire tourner les distrib linux et logiciel sans problème.

          Merci pour l'info, j'avais raté LBT. A première vue c'est comparable à ce qu'a fait Apple, on ne peut pas dire que c'est un concurrent d'Intel et AMD, pas directement, même si ça rend service. Loongson revendique 90% d'efficacité depuis Arm, 80% depuis x86/Linux et 70% depuis x86/Windows.

          Et au vu du four que viens de faire Microsoft, etc, sur pc et pc portable sous soc arm en windows, c'est donc loin d'être viable encore malgré les annonces faite.

          Tu devrais tester pour t'en rendre compte.

          De ce que j'ai lu ces premiers cores Nuvia sont une déception en effet. Mais logiciellement Arm est maintenant viable. J'ai hâte de voir ce que va sortir nVidia.

          Je n'ai pas dit que les distrib linux n'avait pas progressé, loin de la.J'ai dit que au vu de leur part de marché actuel par rapport a windows, on ne peut pas dire qu'elles soient un concurrent de taille par rapport au part de marché de windows, c'est pour cela que je parle d'une bascule d'ici la fin d'année 2025 par rapport a aujourd'hui, 4%, c'est vraiment rien du tout

          Je me rends compte que je me suis mal exprimé : sur le fond on est d'accord. Linux n'est pas encore prêt pour le grand public, malgré de gros progrès et une utilisation aujourd'hui vraiment plaisante (à mon goût).

          • Je te cite:

            "De ce que j'ai lu ces premiers cores Nuvia sont une déception en effet. Mais logiciellement Arm est maintenant viable. J'ai hâte de voir ce que va sortir nVidia."

            Tu vas devoir attendre encore puisque ce n'est pas sorti encore soit au moins en 2026 minimum si aucun retard et après il faudra encore voir les test impartiaux et attendre encore pour les test sur beaucoup de jeux pour savoir si c'est mieux que jusqu'à maintenant soit encore plus loin, par ce que cela ne sers à rien d'avoir la puissance d'une rtx 4090 si le support des jeux windows est comme actuellement sur arm, (un peu comme si tu mettais un moteur 3000 ch dans une 2 ch, cela ne servirait à rien et aurait aucun résultat ou très peu a la sortie), même avec NVIDIA au commande au vu du nombre de jeux disponible sur windows, il faudra un énorme effort pour faire tourner la très grande majorité des jeux sur arm et avec de bonnes performances et je parle que pour des jeux mais y a le reste aussi.Apple avec ses mac sur soc arm malgré ses 36 milliards de bénéfice du trimestre actuel (oui c'est complètement fou) par exemple et bien d'autres avant, est toujours à la traîne au niveau support de jeu (sorti sous windows) malgré une bonne puissance GPU de ses soc, donc cela ne veut rien dire.Tu me dira peut être que les gens s'en fiche au vu des bénéfices d'Apple et de sa branche de pc portable, etc, sous soc arm mais ce n'est pas le cas.C'est comme sur mobile, celui ci fait beaucoup de bénéfice avec une part restreinte du marché par rapport au part de marché d'Android, oui c'est sur.Mais pourtant cela ne satisfait pas une très partie de gens qui reste sur android sur mobile pour d'autres raisons.Donc attention a ne pas généraliser ce qui se passe chez Apple et ses clients.On fait déja beaucoup de chose avec son smartphone, tablette, sous soc arm c'est vrai sous Android ou ios, mais le reste est pour l'instant et encore un moment au moins sur pc X86.

            On verra dans l'avenir ce qui se passera ou pas.Risc-v étant encore trop loin de la maturité pour le support d'os et logiciel.Je vais surveiller aussi cela comment cela évolue.J'ai juste une grosse crainte, que cela soit sur plateforme arm ou plateforme risc-v, au niveau du soc justement qui sera soudé a la carte mère ce qui est vraiment embêtant.Cela serait une régression pour moi a ce niveau là. Je ne sais pas ce que tu en pense.

            Pour le reste, on est d'accord.

          • Windows Arm c'est tout récent. Mais je pense que ce sera bien plus facile d'avoir des jeux natifs pour Windows Arm, que pour MacOS. Juste parce-que c'est DX12 comme Windows x86. Je ne l'ai pas fait, mais a priori il suffit de compiler le jeu vers Arm également et c'est plié. En tous cas la toolchain est là, et je vois de plus en plus de binaires Arm64 dans mes applications Windows.

            On verra dans l'avenir ce qui se passera ou pas.Risc-v étant encore trop loin de la maturité pour le support d'os et logiciel.Je vais surveiller aussi cela comment cela évolue.J'ai juste une grosse crainte, que cela soit sur plateforme arm ou plateforme risc-v, au niveau du soc justement qui sera soudé a la carte mère ce qui est vraiment embêtant.Cela serait une régression pour moi a ce niveau là. Je ne sais pas ce que tu en pense.
            Risc-V prendra du temps à être supporté sous Windows, en premier lieu parce-qu'il n'y a pas encore de design assez performant pour les marchés visés par Windows. Sous Linux le support est déjà bien avancé. 

            Le SoC en BGA, Intel le fait déjà sur laptop et mini-pc (gamme N100 par exemple). Ampere vend ses Altra sur socket. Je dirais que ça dépend du marché. Dans une tour ça m'embêterait, dans un mini-pc cher également. Apple est un cas à part.

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