Cameleon Mario Ia

Un jour tu gagnes, le lendemain tu perds, le secteur de l'IT est encore plus volage que toutes les rencontres Meetic !

L'information provient de MLID. Si vous vous souvenez, nous vous annoncions qu'Intel avait perdu l'appel d'offre pour la PlayStation 6 il y a deux ans maintenant, au profit d'AMD. Mais voilà que ce dernier aurait lui aussi perdu l'appel d'offres concernant la Switch 2. Si c'est le SoC Tegra T239 qui a remporté la mise, les raisons évoquées sont pour le moins cohérentes. Ce ne serait pas, comme on pourrait le supposer en premier lieu, un problème de puissance du SoC AMD proposé par les rouges, qui aurait causé son refus, mais bel et bien sa consommation. Le cahier des charges Nintendo étant précis et exigeant sur certains aspects, dont l'autonomie, ce serait ce point qui aurait été fatal à AMD. En effet, Nintendo ne souhaitait pas caler une batterie plus grosse sur sa Switch 2, et ce serait un modèle de 20 Wh qui prendrait place dans la prochaine création de Nintendo. Par conséquent, il fallait un SoC qui tire maxi 5 W en mode nomade pour que l'autonomie ne s'effondre pas.

A priori, la réponse d'AMD était la plus efficiente à 15 W, mais le fait que la batterie limite les options n'aurait pas permis à AMD de réitérer à 5 W ce que son SoC faisait à 15 W. Et par conséquent, la solution NVIDIA avec son Tegra T239 aurait gagné finalement sur ce point précis. Pour rappel, ce SoC du géant vert, disposerait de 8 cœurs Cortex A78C ARM, de 12 Go de LPDDR5, et d'une partie graphique Ampere dotée de 1536 CUDA Cores. En outre, le DLSS serait de la partie (et ce sera probablement un argument de puissance important quand les jeux se complexifieront), avec des capacités d'encodages/décodages plus récentes que la génération Ampere, (AV1, etc).

Rien n'est encore officiel pour la console, mais la messe serait bel et bien dite, on se dirige vers un marché futur où chaque marque conservera son fournisseur attitré.

M Galonnier


  • Le t239 est vieux il est en 8 nm 

    A par la gravure la puce est très bien pour la switch 2 ( on espère donc un die shrink qui permettrait des fréquences meilleurs )

    Ada qui a remplacer ampère apporte principalement 2 choses dlss 3 et un meilleur rt 

    La switch 2 ne vise pas le 120 hz et le patch tracing du coup pas utile comme amélioration 

    Le cpu a78 c'est vieux aussi mais arm lui même annonce que le a720 est à taille égale 10 % plus perf mais il pert la compatibilité 32 bits ( qui pourrait poser problème pour la retro compatibilité ) 

    Du coup que ce soit gpu ou cpu la puce peut paraître veille mais les nouveautés possibles de ne sont pas utile reste à voir si die shrink 

    Pour amd je pense que c'est une bonne idée de pas y être passer 

    Déjà trop de watts amd arrive pas en 5-10 watts ensuite la retro compatibilité deviendrai presque impossible en passant au x86 et enfin le dlss la switch 2 va en abuser apparemment ça sera mieux que du fsr 2 

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    • Ce n'est pas à Ada qu'il faut comparer, mais à Blackwell. Pour une sortie en 2025 (ou même fin 2024), ils auraient pu viser Blackwell. J'ai l'impression que cette Switch 2 aurait pu avoir sensiblement mieux sans sacrifier en autonomie, ce qui l'aurait rendue viable plus longtemps.

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      • Blackwell n'est même pas encore disponible le tegra Blackwell c'est 2025 sans plus de précision 

        Les développeurs aiment avoir les kit en amont 

        Fallait a mon avis attendre 2026 pour ça et nintendo ne peut pas se le permettre 

        Tegra backwell en plus sera en n4p vpir en 3 nm chez tsmc c'est peut-être trop cher pour nintendo 

        La samsung à besoin de remplir ces usines ils peuvent négocier un bon prix 

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        • Blackwell est disponible en datacenter depuis quelques mois, et sera probablement disponible au grand public d'ici la sortie de la Switch. De toute façon quand les Xbox Series et PS5 sont sorties, RDNA2 n'était pas encore disponible pour le grand public. La PS5 Pro utilise des technologies qui ne sont pas encore sorties sur PC (coeurs RT RDNA4). C'est régulièrement le cas que les consoles sont développées en parallèle avec les technologies de puces et les amènent en avance première sur le marché (puis d'être très vite rattrapées par les PC). Tegra Blackwell en 2025 ? Justement, la nouvelle console est prévue pour 2025.

          Ensuite NVIDIA avait certainement les moyens de fournir des kits de développement dès l'an dernier. Ils n'ont même pas besoin d'être sous Blackwell, simplement d'être compatibles Blackwell, ce qui est pratiquement garanti avec les API modernes. Cyberpunk tourne sous Ada alors qu'Ampere n'était même pas sorti lors de son développement. Il faut aussi que le kit de développement corresponde à peu près aux performances projetées, ce qui est assez facile pour quelque chose qui ira dans une console portable. Même avec Blackwell, c'est certain que dans le gabarit d'une Switch, ça ne dépasserait pas les performances de ce qu'Ampere déjà pouvait atteindre dans ses déclinaisons plus performantes.

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          • Blackwell est disponible depuis très peu en gpu serveur et en très faible quantité nvidia lui même a officialisé un retard et à du refaire masques de gravure

            Rien avoir avec un soc tegra avec des core arm 

            Et même si tu as raison reste la question du cout en n4p voir en 3 nm ca sera trop cher pour nintendo 

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  • Si seulement Microsoft pouvait faire appel à nVidia pour la prochaine console normale + portable. Ça nous changerait et ça nous ferait un vrai match entre Sony et Grosoft.Et tant pis pour la rétro compatibilité, une nouvelle génération exclusivement avec des jeux next-gen.

    Bien peu de chance que ça arrive hélas (ou tant mieux ?)

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    • Le problème c'est que que Microsoft est pas leader du coup si ça devient plus compliqué de dev car architecture différente ça ne va pas donner envie de sortir des jeux sur la console 

      Nvidia n'est pas connu pour avoir des faible marges on sait qu'amd à réduit ces marges pour avoir le marché 

      On se plein deja du prix de la ps5 pro .....

      Après au constructeurs de console à pousser amd a s'améliorer aussi 

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  • Punaise, j’imagine la soupe à la grimace chez les développeurs en ce moment : deux systèmes différents, il va y avoir du boulot de port et du crush en perspective.

    A ceux (Wow?) qui réclament de la concurrence/compétition, pensez que cette concurrence a un coût, toujours supérieur, à celui de la coopération et aux synergies, surtout quand celles-ci sont plannifiées. Les standards, c'est con mais ça a du bon : voir la exemple les cordons de chargeurs télétphone en usb-c ou notre matos harwares qui permet par exemple de brancher du MSI (CM) avec du ASUS (CG), du Corsair (RAM) et du PNY (SSD).

    Le cout de ce choix divergeant sera l’occurrence celui de devoir développer et maintenir du code sur deux archis matérielles différentes ET vu les deux systèmes logiciels pour sûr ça va être la misère !  Bon courage à eux : Feral & companie, le service porting chez Unity, Unreal Engine, Godot ...

    Une issue possible si le porting est trop galère sera que la switch2 n'aura que des jeux typé "mobile", pas les AAA des PC (ce que Nintendo a toujours accepté).

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  • Ada c est déjà de trop

    Trop "IA" et trop "RT" trop "Frame generation"

    Bref bien trop de transistors pour un usage Switch 2 qui privilégiera la rasterisation

    Dans les fait t espère d une Switch 2 du 1080p 60Hz en mode "docké" avec de l upscaler dlss

    Combien de jeu Switch depuis déja 3ans tourne comme des patates en 12i/s 400p digne d une Nintendo DS

    À un moment stop, 3ans déjà de supplice

    Que ceux qui fument la moquette à vouloir du raytracing 4K sur Switch attendent la Switch "trois" ça fait déjà trop longtemps que nombre joueur on envie de balancer leur Switch contre un mur à se taper du 500p 12 i/s

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    • elle sera "normalement" capable de faire les meme jeux que la ps5/series en 720p30 en dock puis dlss qui améliorera la resolution finale 

      les jeux ps5/series utilise du ray tracing ( a petite dose ) souvent a 1/4 de la resolution du rendu natif pour gagner en perf 

      sauf la du coup si le natif est 720p ça fait rendue du rt en 360p 😅 sauf que grace aux capacités supérieur en rt il est très probable que se soit rendue en natif 

      pas du 4k mais ray tracing quand meme 

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    • Ada c est déjà de trop

      Trop "IA" et trop "RT" trop "Frame generation"

      Bref bien trop de transistors pour un usage Switch 2 qui privilégiera la rasterisation

      Dans les fait t espère d une Switch 2 du 1080p 60Hz en mode "docké" avec de l upscaler dlss

      Combien de jeu Switch depuis déja 3ans tourne comme des patates en 12i/s 400p digne d une Nintendo DS

      À un moment stop, 3ans déjà de supplice

      Que ceux qui fument la moquette à vouloir du raytracing 4K sur Switch attendent la Switch "trois" ça fait déjà trop longtemps que nombre joueur on envie de balancer leur Switch contre un mur à se taper du 500p 12 i/s

      trop IA, FG, etc, ça n'a aucun sens, Ada fait aussi très bien de la rastérisation, et le fait infiniment mieux que Ampere. De plus le DLSS sera de la partie pour upscaler les jeux, la FG est plus un atout qu'un truc à jeter. Si tu as lu le billet, AMD s'est fait lourder parce que ses SoC performaient pas assez pour 5 W, là où justement Ada est très doué dans le rapport conso/perf. Faut voir les conso d'Ada, mais au contraire, Ada est plus indiqué qu'Ampere, se pose plus la question du prix que de la performance à mon avis, entre du TSMC ou du Samsung 8 nm archi rentabilisé, on a un indice quant aux raisons du choix :)

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      • je ne suis pas d'accord pour le fg on est meme pas sur que les jeux soit en 60 fps ( les gros jeux principalement a cause du cpu 8 a78 a fréquence faible sera moins performant que zen 2 ) et comme tu le sait si tu es pas en 60 fg ça sert a rien

        je pense pas que l'écran soit compatible 120 hz pour réduire les couts donc la aussi pas tres utile ( réserver ça au dock possible mais intérêt limité )

        je suis par contre d'accord que pour une raison de cout ampere est plus adapté mais entre un n4p et un 8n de Samsung un die shrink en 5/4 nm de Samsung serait un bon compromis 

        de plus on a pas la taille du t239 mais on a celle du tegra orin sur lequel il est basé 455 mm² alors bien sur il a plein de chose en moins le t239 ( 8 core cpu vs 12 bus 128 bits vs 256 bits 1536 sp vs 2048 .... ) mais du coup si 8 nm la puce sera très/trop grosse en taille ça peut pousser a faire un die shrink

        la dernière rumeur parle aussi de lpddr5 7500 contre 6400 pour le tegra se qui peut insinué une mise a jour et du coup un die shrink ( avec fréquence meilleur que la version 8n )

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        • je ne suis pas d'accord pour le fg on est meme pas sur que les jeux soit en 60 fps ( les gros jeux principalement a cause du cpu 8 a78 a fréquence faible sera moins performant que zen 2 ) et comme tu le sait si tu es pas en 60 fg ça sert a rien

          je pense pas que l'écran soit compatible 120 hz pour réduire les couts donc la aussi pas tres utile ( réserver ça au dock possible mais intérêt limité )

          je suis par contre d'accord que pour une raison de cout ampere est plus adapté mais entre un n4p et un 8n de Samsung un die shrink en 5/4 nm de Samsung serait un bon compromis 

          de plus on a pas la taille du t239 mais on a celle du tegra orin sur lequel il est basé 455 mm² alors bien sur il a plein de chose en moins le t239 ( 8 core cpu vs 12 bus 128 bits vs 256 bits 1536 sp vs 2048 .... ) mais du coup si 8 nm la puce sera très/trop grosse en taille ça peut pousser a faire un die shrink

          la dernière rumeur parle aussi de lpddr5 7500 contre 6400 pour le tegra se qui peut insinué une mise a jour et du coup un die shrink ( avec fréquence meilleur que la version 8n )

          permets moi à mon tour de ne pas être d'accord sur l'objet de notre désaccord ! Je fais assez de perf test pour voir que même sous les 60 ips (ce qui n'est pas une règle des 60 ips mais une sorte de guide plus qu'autre chose), dans la mesure où le CPU est suffisant, la FG est efficace. D'ailleurs, elle est là pour justement s'affranchir des perfs limites du CPU :)

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          • il faut pas 60 pile bien sur mais 30 fps et passer 60 fps avec j'y croie moyen 

            le fg crée une latence supplémentaire que le nombre de fps élevée réduit

            je ne t'apprends rien mais du coup 60 grave au fg je ne pense pas ça assez haut 

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16 commentaires

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